【みんなで】旅の扉Part66~マルチへのいざない~【マルチ＆雑談♪】

今から長文を投下します。 しばらく書き込みは控えてください。

※前スレからのコピペ① しばらくは真面目モードにするので少々ドライに感じるかもしれませんが、内心はそうでもないということをご理解ください。 ①「エルポンが」もう一度スレに戻って来たいと言ってきたらどうするか。 ②再び迎え入れる場合に条件は必要か。 ③必要だとして、どうするべきか。 ④スレ側として、なにかルール等を変える必要があるかどうか。 ⑤(ついでに)スレ主というものについて。

※前スレからのコピペ② 今のところはこれくらいかな。 そしてこれも言っておきます。 これらは私の独断では決めません。 できる限り、多数決でも決めません。 みんなの意見をすり合わせた上で、全員が納得できる形になるまで話し合いたいと思います。 また、これらは無理して急いで決めることでもないと思います。 明日は月曜日ですし、リアル優先でできる範囲でいいので、みんなの意見を頂けたらと思います。

※前スレからのコピペ③ ※スクショの他、一部省略しました。 おはようございます。 お騒がせしまして誠に申し訳ありません。 名無しさんの言う私の死ねという暴言とはおそらく私のこのコメの事かと。当時のスレメンに対する嵐の常軌を逸するコメに対して軽くたしなめた程度にしか感じておりませんでしたが、この前後の流れを見て頂いてこれを暴言と感じられる場合、私はこちらのスレにご迷惑をお掛けする可能性があるので復帰は遠慮させて頂きます。勝手言いまして申し訳ありません。

前書きの前書き。 昨夜から作っている文なので、時系列に多少矛盾があったり違和感を覚えるところもあると思います。 が、せっかくなのでそのまま投下します！ なんかもったいなくて(笑) ※一部アンカーについては前スレからのコピペでどうにか対応しました(ズレてなければ) 前後が見たければ別タブで開いて気合で遡ってください。

大変長らくお待たせしました。 始めに言っておきますが、長いです。自分でもびっくりです。 たぶん無駄なことも書きまくったからだと思います。 でも、書きたかったから書きました。 >>5 で「私の独断では決めない」と書きましたが、勝手ながら話を進めさせていただきます。 やっぱりまとめ＆進行役は必要だと思うので。 以下は、スレのみなさん全員が「エルポンに戻ってきてほしい」と思っているとの前提で書かせてもらいます。

ですがスレの皆さん、遠慮は無用ですよ？ 私がしようとしていること、持って行こうとしている方向、またはその方法や言い方などなど。 疑問・異論があればどんどん口を挟んでください。 私に一任しないでください。丸投げ禁止です。 「最終的にティアさんの決定に従う」との旨言ってくれる方もいますが、我慢するは絶対にダメです。 タイミングが合わない方は後からでもいいです。 「勝手なことを言うな！」的な意見、お待ちしております。 よろしくお願いします。

ご覧のようにしばらくは真面目モードになりますが、全ては以前の楽しさを取り戻すためにすることです。 もちろんエルポンを含めてのね。 そのために、あえて厳しいことも言おうと思います。 こうなってしまった以上は、ただ迎え入れてマルチや雑談したらいいというわけでもないと思うので。 ちなみに私、出来レースは嫌いではありません。 たとえお約束でも、筋が通っているものは気持ちがいいですよね。

まず始めに、エムポンさん。 エルポンがやめて以降定期的に書き込んでいるようですが、貴方は新規の加入希望者さんですか？ そうではなく、他のスレメンが思っているように本当にエルポンなら、トリ部分だけでも以前のものを付けてください。 コテ自体はお好きなように。 私もおふざでコテを変えて遊んだことはありますが、トリまでは外しませんでした。 お客さんならともかく、スレメンとして、守るべきルールがあるからです。

貴方はふざけているつもりではないのでしょうが、以前も似たようなことがあってですね… みんなが戻ってきてほしいと言ってくれているのは同じなので、私も今度こそうまくやりたいのです。 たかが名前なんだけどね。 それでも私にとっては大事なことなので、よろしくお願いします。 今のところ「元」とは言え、正式なスレメンに戻ろうとしている、みんなにとっても大事な人なんですから。

この際、エルポンが抜けたことについて私が思ったことを全て書こうと思います。 話が長くなったり寄り道したり、聞きたくないこと言われたり言いたくないこと聞かれたり。 面倒なことも多々あると思いますが、1つずつ話します。 私だって言いたくないこともあるんです。 でも、些細なことでも、他に誰も気にしていなくても、全てにおいてスッキリした上で戻ってきてほしいので言いますね。 申し訳ありませんが、蒸し返させていただきます。

まず始めに。 エルポンがスレを抜けると決めたのは、過去の件で扉スレに迷惑がかからないようにするためですよね？ それはわかります。みんなと遊びたいのを我慢しての、苦渋の決断だったと思います。 ですが、その翌日に「警備員再雇用を望みます」と急に方針転換をしたのはなぜですか？ 抜けた理由が解決され、問題がなくなったからでしょうか？ 他スレを見てみると、とてもそのようには思えませんが。 正直に言って、嬉しさの反面、困惑したのも事実です。

それから。 みんなが戻ってきてほしいと思っているのは知っていますよね？ 私もエルポンが戻ってきてくれるなら、ルール等一部こちら(スレ側)も妥協してもいいかなと思っていました。 でも >>6 はあんまりじゃないですか？ もちろん戻りたいと言ってくれたこと自体は嬉しいですよ。 でもそれに、エルポンから条件を付けてくるのはなんか違うと思います。

先日個人的にその書き込みの前後を確認させていただきました。 確かに「常軌を逸するコメ」と言って差し支えないほどの荒れようでした。 このような状況下では、マトモにスレやゲーム楽しむことなどとてもできないと思います。 私も一コテハンとして、部外者に荒らされる辛さはよく知っているつもりです。 いろいろと思い出してしまい、見ているだけでもつらかったです。

でもだからと言って、荒れた全ての原因を荒らし(名無し)に求めるのも違うと思います。 無関係なスレに首を突っ込んで荒らす人が一番悪い。当然です。それはわかります。 でもその前に、スレや個人として、荒らされないような対策・努力は十分にされましたか？ コテハンという立場上、荒らしと言い争っても空しいだけですよ。

ましてやその発言……。断言します。前後の流れを見るまでもなく、暴言です。 状況はどうあれ、絶対に口に出してはいけない類の言葉です。 そう言いたくなる気持ちも分からなくはないですが、そういうのは心にとどめておくべきです。 旅の扉スレではこのような発言は認めません。 どうかそのことを理解し、納得してください。 お願いします。本当に、お願いします。

さて、ここからが本題です。 >>4 で募ったみんなの「③エルポンを迎え入れるための条件」をまとめると、 「スレのルールを守って荒れないように努めてほしい」 ということになると思います。 しかしそれだけだと、エルポンの過去の発言を黙認してしまうことになります。 スレとしてはもちろんのこと、私個人としても、それだけはできません。

よって、 ①過去に不適切な発言があったことを認め、謝罪・撤回をすること。 ②今後は自らの発言に責任を持ち、良識ある言動に徹すること。 この2つを私からの扉スレ復帰の条件とさせていただきます。

理由としては、 ①.過去の発言に対する不満を持つ人たちを納得させるため。 これで名無しさん全員が納得、というわけにも行かないのかもしれません。 しかし、これをするかどうかで、今後のスレへの名無しコメに大きな差があると思います。 何かあっても、私(たち)もエルポンを堂々とかばうことができるようになります。 (もうその件については十分に反省しているので、どうか許してやってください、ということですね)

②.スレの内外、そして何よりエルポン自身に「自分は変わった」と宣言するため。 ま、ようするに自分へのプレッシャーですね。 とは言え、扉スレに来てからのエルポンには特に問題はなかったと思います。 むしろ助けられたくらいです。 なので、これまで通り「私たちの知っているエルポン」でいてくれれば、それだけで十分です。

エルポンどうですか？ もう一度旅の扉でみんなと仲良くやって行けそうですか？ もしかすると、まだ私の知らない何かがあって、これらの条件を受け入れることに不本意なところがあるのかもしれません。 (もしそうなら、何が問題なのかちゃんと指摘してください。互いに安易な妥協はやめましょう) そうでなくても、考えをまとめたり、気持ちを整理するのには時間がかかると思います(当然です)

もう一度、この長文をじっくりよく読んで考えてみてください。焦らなくていいんです。 よい返事を期待し、お待ちしております。

最後になりましたが、ここでお詫びをさせてください。 (あえてスレ名は避けますが) エルポンがマホトヒカリさんとして所属していたスレの皆さんへ。 部外者である私が、一部そちらのスレ(スレメン)のことを悪く言うような発言をしてしまったこと、どうかお許しください。 大変申し訳ございませんでした。 (話は逸れますが、以前レイドイベのときに私の立てた九州にそちらの方が2人入られたことがあるんですよ。そのときは共闘ありがとうございました)

ついでに、ここをROMっているであろう人たちへ。 まずここは基本的に名無し禁止のスレということをご理解ください。 前スレではいろいろと思うところもあったかもしれませんが、特に後半は書き込みを控えてくれましたよね。 ありがとうございます。 今後も「見守る」程度にして、要らぬ書き込みはご遠慮くださいね。 よろしくお願いします。

以上です。 いや、この長さは異常ですね… ま、とりあえず読んでくれただけでもありがとうございます。 長文駄文、失礼しました。

すいません。 今日仕事で今までかかりました。 ティアさん長文すみませんでした。2回拝読しました。 私が復帰に条件を付けたというのはあの発言の前後を読んで尚、暴言と取られる場合、同じような事が起こった場合恐らく今度は扉に迷惑を掛けてしまう事になるだろうと思った為です。ティアさんが前後を読まれて尚あの発言を嵐に対する暴言と感じ尚且つ謝罪をという事であれば申し訳ありませんが呑めません。あの時我々は必死で闘っていました。上品に振舞う余裕など正直ありませんでした。続く

ただ全てのスレが嵐に対してあの様に闘う事が出来るとは思っていませんし、あのやり方が最善だったのかと問われると今でも疑問の部分はあります。 しかし、名無しで一方的に手段を選ばず攻撃してくる名無しに対し、全力で応戦した前スレのメンバーと私のの行動に対して私から誤りでしたと謝罪する事は絶対に出来ないのです。誠に申し訳ありませんが復帰の条件は呑めません。続く

>>29 ちなみにマホトヒカリ自身は死ね発言は暴言だったと認めるの？ 謝罪が嫌なだけ？

私が扉を辞めると言った翌日に前言を翻したのはなんとか扉でスレメンとして残れないかと本気で願っていたためかと。 以上 以後の扉でスレメンの方々とこれからスレメンになる方々が星ドラを楽しんで頂ける事を切に願います。 お世話になりました。m(_ _)m

まだ憎しみの連鎖は続くんだね。

名無しで凸らない主義だが禁を破ってすみません。エルポン早まるな。まだ全て終わった訳じゃない。お前の守ってきたものと乗り越えようと戦った自分を裏切ることになるぞ。ティアさんの言葉を待て。

>>31 エルポンさんこんばんはです(｀･ω･´)ゞ ちょっと待ってよΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) もぉ~ちょっと考え直してはくれないでしょか? 私も内容は見てしまって気持ちはわかるけど、どちらかが退いて、ゴメンなさぃの一言で丸く納まることだと思うけどな(._.) エルポンさん！本当にお願いですm(_ _)m 少しだけ、考え直していただきたいですm(_ _)m

闘ったのは良いんじゃねぇ？名無し相手なんだからよ。ただ死ね発言は、不適切でした。って、言っとけよ。ティアだって表向きそう言っといてもらえれば庇えるって言ってんじゃん。ほんと作スレメン出身者は、おつむ弱いな。

>>33 てか、お前きもいよ

>>29 必死だったから死ね。と言ったじゃまた同じ事を繰り返すよ。 どんな状況であろうと死ね発言は社会では良くない言葉です。自分の過ちを認めて謝罪して下さい。 あなたの子供がネット社会に晒されて死ねて言われたらどう思いますか？

名無しさん達、ご遠慮お願いいたしますm(_ _)m 見届けるだけにして下さいm(_ _)m 私もエルポンさんに戻って来てほしくて必死なのですm(_ _)m

>>34 レティさんこんばんは。 いろいろ有難うございました。 ティアさんも私が安易に口だけゴメンなさいを言ってスレに戻る事を望まれてない筈です。 レティ女王陛下！(￣^￣)ゞ あなたとの絡みは楽しかったですぞw お元気で。

>>39 じゃあお前は、死ね発言を肯定してるってことだよな。ティアさん、いかなる理由があるにせよ死ね発言を肯定する人間を置いておくのはどうかと思うぞ。最後にお前ここを去ってもお前をブラリしてるって奴沢山いるから逃げられんぞ。スレ汚し失礼した。

>>39 ちょっと待ってよ~(´□`; 三 ;´□`) ティアさんの言ってることもわかるし、エルポンさんの言ってることもわかるけど、ちょっとは考え直していただきたいですm(_ _)m まだ、時間はある訳だし(｀･ω･´)ゞ 今日、今すぐ返事出さなくても良いと思います(｀･ω･´)ゞ ゆっくり冷静に考えて、返信してよm(_ _)m お願いですm(_ _)m

>>33 誰に謝ってるんだよ。下手にコテや特定の誰かに肩入れしても簡単に裏切られて終わるぞ。応援する気持ちがあるなら本人たちに任せる勇気も必要だぞ

エムポンさんは死ね発言を撤回したくないようですね。 ゲームであろうと必死だったからとは言い訳にはなりませんよ。仲間を守る為？結果どうでしょう、、、 仲間を守るどころか憎しみの連鎖が起こってますよね？ 謝罪しないのはプライド？下らないプライド捨てて謝れば済む話じゃないのかなと思いますけどね。

謝罪する気ないのならエムポンさんは星ドラを辞めて下さい(◞‸◟)エイトのご利用もやめて頂きたい(◞‸◟)

ねぇ~エルポンさん！ 扉スレのみんなも戻って来てほしい気持ちがあるので、みんなの気持ちも考えていただきたいですm(_ _)m 後、名無しさん達、本当に本当に見届けるだけにしていただきたいですm(_ _)mお願いいたしますm(_ _)m では、今日は落ちます！ エルポンさん！早まらないで、考えて下さいねm(_ _)m お願いいたしますm(_ _)m

>>45 レティさん大丈夫。 エルポンは平気で今、星ドラやってるから。 ブラリのログイン時間でわかる。

みなさんおはよーです(｀･ω･´)ゞ 今日から摩天楼頑張るかo(｀^´*)っと言うよりも、まだ輝石集め終わってないや(*´艸｀*) お仕事行って来ます~ε=┌(；・∀・)┘

おはようございます(^ ^) 今日もよろしくお願いします♪ レティさん、ティアさん昨日もすみませんm(_ _)m 摩天楼、ようやく超級に突入しました。これ、飽きますね(^_^;)周回のためにもう一踏ん張りします。それにしても天空剣とルビ杖をメイン武器にしている自分にデイン無効は酷です(；ω；)

おはようございます。 あははっ、盛大に空ぶってるじゃないですか。 何が任せろだ何が期待しろだ何が心配しなくていいだ 笑わせないでよ でも言い方も悪かったのかな？ 少し誤解しているところもあるようですし。 それに私も >>28 と >>28 にいくつか疑問があるんだよね。

まだ全ての解決法を模索したわけでもないし、それを話し合ったわけでもありません。 考えていることも、話したいことも、まだいくつかあります。 でもね、こうも一方的に話を打ち切られるとさすがに…… 名指しで呼ばれない限り、しばらくの間一歩下がって様子を見てみようと思います。 スレメンの皆さん、ごめんなさいね。 特に最近見られていない方。 よろしくお願いします。

>>49 ティアさんお疲れ様です。なかなか言葉だけだと意図が伝わらずもどかしいですよね(；ω；) 今回のティアさんの意見には全面的に賛成です。ティアさんが指摘しているのは『言葉のチョイス』であって、スレメンを守ろうとするエルポンの姿勢を否定しているわけではないですもんね。 エルポン、すぐにとは言いません。少しゆっくり考えてみてもらえませんか？ご自身でも『あのやり方が最善だったか疑問』と仰ってるじゃないですか。 続く

>>51 続き 誰もエルポンのスレメンを思う気持ちは否定してませんよ。ここ数ヶ月のやりとりでその気持ちは痛いほど伝わってきましたので。みんなが指摘しているのは、不特定多数の人が利用できる場所であの言葉の選択は少しまずかったかな…ということだけだと思います(本当に色々な人がいますから)。 少しでもこのスレに対する思いがあるのでしたら戻ってきてくださいね。