［執事喫茶］上杉謙信の評価とスキル（63ページ目）コメント

先に謙信が販売されて取っちゃったとかならともかく、最上が先で再版が重なったのだから、そのなかで敢えて謙信を選んだ人は戦役用って割り切ってると思う 闘技場でも戦いたいのなら最上をとれたわけだしね だから闘技場は弱いで良いから、戦役での使い方を議論した方がいいんじゃないかな

>>1415 まあ間違ってる話には反論書いておかないと万が一でもこのサイトを参考にしちゃったような初心者が勘違いしちゃうし 謙信は、 戦役→単騎ではA-、バフ役2~3人からS+ ボス→単騎ではA～A+、ボス用副将2~3揃えてからS 闘技場→無微ではC+~B、廃課金ではA~A+ 戦姫・傾城・群雄→C くらいだと思う

無微でもかなり強いって言ってるのが間違いだからこういう話になったんじゃないのか？ 様々な課金具合で様々か意見があるからって話にしようとしてる意味が分からないな。 そもそも他にアタッカーを育てられる無微以外なら強いって言われてるじゃん？

謙信強いと思ってる人は使えばいいし、弱いと思ってる人は使わなければいい。わかってない人から文句言われながら教えてあげる必要までは無いと思う。

対人に関しては、 無微課金の謙信はゴミ。 廃課金の謙信は強い。 無微課金の最上は強い。 廃課金の最上は超強。 廃課金の謙信みて勘違いしている奴多い。 相手のメインを上回る筋力とか育成できる廃課金だから強いが、無微課金だとゴミ。

>>1412 下の方見てみてください。 様々な意見があります。

>>1411 元が無微の謙信が強いって話だから仕方ないよね。 冷静装って相手をあしらった風に見せても意味ないよ。

>>1410 無微だけの話なら簡単でいいですね。はい。

>>1409 結論出てないって彼言ってるけど、結論は出てるよ 酒呑以降に出た純虹のほとんどには勝てない 酒呑や卑弥呼がいる鯖で今謙信取ったなら痛感してると思う だから白熱とかゆる～くとか以前に闘技場で無課金の謙信が強いってのはデマ情報なんだよなぁ

>>1397 あなたの言った通りになりそうですね。 私はゆる〜く観戦しようと思います。

もともと対人はウアサハ対策みたいなところあったしね 今は単なる連撃なんてほとんどなくてオマケでバフ強奪やバフ消しや防御無視がついて来るから挑発で全部攻撃もらうとすぐ落ちる

>>1405 だからさ、謙信を高火力キャラに落とされないだけ防御面を鍛えつつ高火力サブアタッカーを登用してある程度ダメージ出せるようにしながら虹楊貴妃とってこいつも硬く育てながら虹バフキャラそろえていくってもう無微の領域超えてるでしょ 無微が闘技場を含む対人コンテンツでこいつが弱いって話であって、札束で陣営そろえられる人にとっちゃ強いよ 戦役や条件をそろえたらボスにも強いってのは無微でも同じだから謙信が弱いって言ってるわけじゃない ただ現環境で無微の謙信は対人で生きていけない

防御無視、反射無効、バフ消し連撃、そんな高火力アタッカーだらけの現環境じゃ正直怖くも何ともないと思う 闘技場で謙信単騎特化なんて最上卑弥呼毛利あたりの単騎特化からしたらカモでしかないんじゃね？

>>1404 虹楊貴妃に挑発コピーさせたらいんじゃね？壁役が2つに分散されるし。楊貴妃は謀士だけど体力パッシブと専用武器に防御アップあるから、育てたら結構固いよ。ダブル遁甲はできなくなるけど。

>>1402 いや、だから主力級2キャラいるって仮定するなら闘技場だと謙信＋卑弥呼とかより最上＋卑弥呼とかの方が強いってことでしょ 無微のろくに副将がいない状況下の戦いだと挑発が逆に弱すぎるんだよね もちろん育成しなくても優秀な虹バフ揃って来れば違うのかもしれないけど無微の場合何年後？って話だし 育てたら耐えるみたいな話してるけどこのゲームって防御を鍛えるほうが攻撃を鍛えるより何倍も元宝もってかれるからどう考えてもきつい 700万程度の戦いだと挑発で攻撃集めてスキル1だけで落とされるよ それが卑弥呼ならあとからサブアタッカー出して仮に落とせてもパッシブで死んで相手のサブアタッカー残って終了 だから戦役が強いならわかるけど昨今の副将に対してオンリーワンだから強いは無い

>>1402 こいつ謙信持ってなさそう

>>1401 全然わかってないな。もうこれ最後で。 挑発援護狂乱(異常無効)を一体で持ってる、オンリーワンの壁性能。 相性はあるからハマらないときはハマらない。 サブをしっかり硬く育てるのは厳しいけど、今はお手軽高火力が多いから、それらと上手く組み合わせられる人は無微でもそこそこ強い。 ちゃんと硬くしてたら、思ってる以上に硬い。主力の連撃ですぐ落ちるのは育ってないだけ。

>>1400 無微で相手の連撃を吸えるほど育てられて更にメインアタッカーまでいるなら弱くはない つーかその使い方なら謙信じゃなくても良いわけだが 実際は謙信を特化して育てても相手の主力の連撃を3回くらいしか受けられないんだよな もちろん2019年までに出た副将のほとんどには強いけどね 馬良・酒呑・曹丕・卑弥呼・毛利・最上なんかは絶望的に無理ゲー

無微目線だと、あれこれ育てられないから、アタッカーは火力特化のスキル1頼りがいい。 今の高火力環境下では後出し有利だから、先に謙信で雑魚蹴散らしつつ、ランダム連撃吸って味方を守りつつ相手のエースを先出しさせて、こちらの火力特化アタッカーで倒す、が理想。

そういえば何を言われても謙信が全てにおいて最強！って言い張る信者さん最近見ないけど最上にでも浮気したのかな