［執事喫茶］上杉謙信の評価とスキル（88ページ目）コメント

>>885 それは単騎特化というのではなく、単騎特化を卒業、というと思うけどね。 複数取る、が単なるバフキャラなら、単騎特化継続と言えると思うけど、自分が言いたいことは、それとは違い、メインを強くするのでなく他の子が大きな戦力になるように(反射で相手のエース削るなど含め)って話。 まぁ言い方はなんでもいいです。 現在の環境では、以前より早いタイミングで単騎特化から複数育成へと移行した方が強いと思う。戦姫でも有効だし。

いやだから謙信がよえーなんて言ってないって 戦役でぶっ壊れなのが謙信よりも劉備と胡喜媚セットみたいなサポート系だよなって話、こいつらいなきゃ話にならねえもん その上で謙信がいればコスト押さえられて便利な強さだよな

>>884 戦役の話をするなら狂乱と同じぐらいに挑発がヤバイ。 戦役でバフモリする場合は耐久問題もでる。 他のだとコストはかかるが、、、とサラッと言っているがその耐久問題を解消するコストはえげつないからな。 どれだけの課金勢がこの謙信の仕様に助けられてる事か。 バフの存在が必要ってのはそもそも全副将に言えること。 それを守れるのは現状謙信だけで他の副将で上位回せるは少ない。 廃課金勢なら関係ないけど重課金勢でバフの耐久にリソースさくぐらいなら対人キャラ取って育てる方がいい。 戦役は対人のために進めるわけだし。

>>884 それは逆の言い方をすると、どんなに火力あっても命中問題で回せなくなるって事だが。 狂乱の効果が戦役のバランスを崩壊させてるのは間違いない。

>>883 「無微なら一体誰か軸となるメインを決め、相性のいい副将の選び方、各副将のリソースの掛け方をよく考える」 それを単騎特化陣営って言うんですぜ

>>880 いや、それは劉備胡喜媚セット使ったことないだろ もちろん狂乱もクソ強いよ、それはわかる でも別に狂乱があるからって上位戦役なんて回せないからね 劉備胡喜媚セットがあればどんな副将でも上位戦役を回れるようになる そうなって初めて命中問題が浮上するして、コスパのいい謙信やコストはかかるが同様にまわれる（アプデ後はどこまで差があるかは知らんけど）文おうや超雲や徐甲なんかが使われるねって感じだよ

>>875 誤解があったかもしれないが、平均育成の推奨ではない。 例えば程普のHP特化や卑弥呼の攻撃特化等で育成を節約、一体はメインとして防御もできるように育成(ただし単騎特化ほどではない)、など。 無微なら一体誰か軸となるメインを決め、相性のいい副将の選び方、各副将のリソースの掛け方をよく考えるのが大事だと思ってる。

>>874 コンプ勢の方でも謙信入れてる人いるから、事実として陣営によっては、全鯖トップクラスの人にとっても闘技場でトップ10に入る副将。 前置きはここまでにして、あなたの陣営を参考に教えてくれません？

>>877 1年以上再販されていないキャラもいる。

>>878 単純に狂乱の必中と会心がヤバいだけ。 どちらか一つの効果にすべきだった。 実際には必中効果はバグから始まっていて、運営がユーザの言いなりで、バグを肯定しちゃったからね。 ユーザの言いなりになる運営のゲームは先が無い。

>>878 劉備がバフの影響受けてしまうのがヤバいよな。 劉備の攻撃力がバフに乗るだけにしておけば、まだバランスとれたんだろうけど。

戦役は謙信ってか劉備＋胡喜媚（with他攻バフ）コンボがぶっ壊れてるんだよなぁ ぶっ壊れを比較的低コストで便利に運用できるのが謙信ってだけかな

謙信が戦役で強いって話と、闘技場で単騎特化でどうかって話と、廃課金が闘技場の11人に入れるかって話が交錯してる。 　 以下、個人的な感想 謙信は戦役でとても強いけど、再販無しにするほどでは無いと思う。胡喜媚が再販されたし。胡喜媚無し謙信と胡喜媚有り他の戦役優秀な副将でどっちが戦役回るかを考えたら謙信の再販しないなら胡喜媚の再販もしないと思う。 　 謙信は単騎特化で闘技場は弱くは無いけど、すごく強くはない。並より上かな？ぐらいかと。 　 廃課金は闘技場で謙信使うか。使う人も使わない人も居るかな？先制取れないとなにも出来ないって意見があるけど、先制取れればウアサハのスキル1に対して良い仕事する。援護剥がされて無ければスキル2で相打ちも狙える。対策あるじゃんってなるかもしれないけども、対策の無い副将って居る？ ただ、闘技場で謙信が絶対的な副将って訳ではない。だから廃課金で使わない人も居るだろうし、ウアサハ対策として使う人も居るだろう。 ウアサハ対策になるからウアサハより強いって事にはならないよ。相性です。

>>870 それでも無微は単騎特化しないと戦役もボスも闘技場も弱いままだぞ 複数って言っても1年で2キャラを500万に出来るかどうかだろうし、そもそも無微の単騎特化といえどもでもサブアタくらいはみんな育てるし だからこそ戦役やボスで育成してない味方を守れる謙信の評価が高いんだよ

>>871 闘技場メンバーの虹が揃うと、上杉は入れないかな。

>>872 既に崩壊しているので、もう手遅れですね。 謙信もっていない課金層がいなくなっちゃった。 再販されるかも怪しいですね。 無限に鯖を増やすシステムなので、謙信販売済みの鯖を捨てる可能性がありますね。

謙信とバフキャラのコンボはすごいね。とらないと格差がひどいよ。バフの倍率上限を決めるとかしないとますますバランス壊れるね。

>>868 廃ならそれも一つかもね。 ただ戦役用に育成丹を注ぎ込んだ副将を闘技場で使わないロスは大きいから、実際に謙信を持つと闘技場での使い方を考えるのが自然な流れなのよ。

>>867 上手く運用できればウサギや韓信には出来ない活躍が出来るよって例。ただ逆も然りだから、別に謙信が特別とかそういう事じゃ全然ないけど、謙信は複数陣営でこそ活きるスキル。なのに誰より強い弱いって基準で考えてる人いるからコメントしてみたの。 そもそもだけど、攻撃特化してるような副将が増えた今では単騎特化して生き抜く時代はほぼ終わった(と思ってる)から、無微も単騎に拘らず複数の副将(2体目、3体目)の相乗効果で、強さを足し算でなく掛け算できるような戦略(育成方針も含め)を考えるのが今風。

>>858 謙信だと、先制とれないと何もせず終わるｗ