ゲーム&ウォッチ（ゲムヲ）のコンボと最新評価【スマブラスイッチ】（25ページ目）コメント

なんかもう変な感じになってるからやめようぜ 有利不利は結局その人の価値観入るしその人が思うんならそれでいいよ 有利不利があったところでレート2000超えの麺に勝つガノンだっている訳で結局はプレイヤースキルだよ。

>>565 じゃあ、なんでこれが実力不足の言い訳なのか説明してどうぞ。

>>564 安全位置で技振るなんてどのキャラでも出来る事だぞ。馬　鹿なの？

>>561 実力不足の言い訳お疲れ様です

>>561 というか558で言ってるけど、安全位置で技を振る。それがベレトスにはできるんだよね？ なんでそれで不利なの？

>>561 何使ってるの？ベレトス使いでゲッチに着地狩りできないリーチ押し付けられないとか言ってんなら相当レベル低いぞ。

下スマ外したら60Fくらい後隙晒せ

お互いに対策完璧にこなしたかどうかも分からないし、Leoがどういう理由で有利に置いたかも分からないし、少なくとも立ち回りの上ではこうなんだという説明もした。そういう細かい事全部無視してLeoが有利に置いた事があるから有利って、流石に脳死過ぎるぞ。まぁ、お前が相性をどう思おうがそれはお前の勝手だと思う。ただ、俺は明確な理由があって有利は無いって意見したまで。

いやお互いに対策完璧にこなしたMKleoとMaisterが戦った上でleoが有利においてるんだからもう議論いらんだろ。 不利だと思うなら対策が足りてねぇんだよキャラのせいにするな

基本的に反撃したかったらベレトス側は密着して掴み通すしか無いんだけど、ホントに早く掴まないとゲムヲ側は技の後隙の後に上bすればいくらでも逃げれるし、なんならそこから上b当たれば有利展開さえ作れる。ベレトスが空nで突っ込んだりガーキャン空nしてもゲムヲの後出し上bまたは同時出し上bで判定勝ちされる。もう、なんかあったら上bするだけでどうとでもなる。ゲムヲの空下に対してベレの空上が判定勝ちするって言うけど、ベレトス側はゲムヲが浮いたら毎回空上当てにいける機動力もないし、ゲムヲの着地に対して空上当てるのもそう簡単じゃない。相性五分って言うのも正直よく分からんが、ベレトス側有利は先ず無い。

ベレトス側は置き技を反撃食らうリスク背負って置くか、安全位置で技振るか、もしくは難しい対応強いられるの覚悟で攻めに行くかくらいしかやれる事がない。ゲムヲに対してライン詰める能力も無いから基本的にジリジリ引いていく流れがほとんどで、ライン詰めたらゲムヲ側はベレトスにやりたい放題できる。もちろん崖展開も。安全位置の置き行動以外は外したりガードされたら空前先端とかで無い限りは確実に反撃食らう。それに比べてゲムヲは待ちも攻めも強く、もちろん置きも出来てかつベレトスの行動に対してほぼ確実に反撃与えられて、一度当てられればリターンも大きい。リターンに関しては、ベレトスも上bからの択を制すればそれなりにあるが...リターンの話は置いといて、ゲッチはベレトスに対して確実に反撃したり後隙突けるけど、ベレトス側はゲッチに対して密着して掴まない限りそれが出来ないから、基本的にはゲッチ側が置きや引きの攻撃に当たってくれないとどうしようもない。立ち回りで確実にダメージを与えていく手段がほぼ無いし、ライン詰める能力も無くて詰められたらやられたい放題はそりゃ辛い。

>>556 空前空後なんてホントに先端当てなきゃ余裕で反撃食らうぞ。それに、どっちも着地きついとか言うけど、きつさの度合いが別次元すぎる。

>>554 そもそも ベレトスでゲッチの行動をガーキャンで取れるわけないでしょ。空前空後振られたらガードしてもゲッチ何もないし空下で暴れようにもベレトスの空上に判定負けて死ぬからこっちも着地きついし。でもベレトス側も着地キツかったり近接はだるいから五分なら納得。間違ってもゲッチに傾くことはない

あと、Leoじゃなきゃ当てられないような技の当て方してるのもあったな。ま、立ち回りはめちゃくちゃ苦しんでたけど。

ベレトス以外でもそうだけど、ゲムヲvsベレトス戦だとベレトス側が一生難しい対応を強いられるし、ゲムヲの技の後隙に対してガーキャン空Nや上Bが一切通用しない。むしろ振ってくれればゲムヲの脳死上Bやらで簡単に狩られて浮かされてどうしようもなくなる。ベレトス側がゲムヲに対して待ちでやれる事もないし、攻めに行くのもあまり現実的じゃない。マジで一生引き攻撃しながら時々（技の押し付け合いでは勝てないけど）リスク背負って技押し付けにいったり、反撃食らわない位置で置き攻撃置いたりするしか台上の立ち回りでやれる事が無い。かと言ってゲムヲの復帰を狩るのも難しいし、崖展開でも普段通りの置き行動にゲムヲが当たってくれるかどうかってだけの話で、外したら普通にベレトス側がお仕置き食らうしかなりリスキー。Leoの試合見ても、とてもベレトス側有利とは思えんわ。ま、最終的には技当てて（ゲムヲが勝手に当たった）勝ってるけど。

Leoの対ゲッチ戦、ゲッチの技の後隙にリスク付けられてないし、技の押し付け合いじゃ判定勝てないから引き攻撃と安全位置で置きしたり、キャラ相性とは無関係の崖での置き技でダメ稼ぎまたはバーストしてる。ベレトス側は浮かされたらやりたい放題されるし、崖外出されても地獄。実際のLeoの試合もそうなのに、有利に置いてるのは全くもってわからんわ。あと、今Leoが相性表作り直したらどうなるかわわからんぞ。だいたい、他のプレイヤーでゲッチ使いでさえもベレトス不利だとは思ってない。ベレトス側は相性表作ってる人他にいなさそうだからベレトス目線からは他に何もいう事はないが。

>>551 だよね ソース助かる 下2人の発言めっちゃ違和感だった

>>549 ベレトス側+1ってLeo本人が言ってるねお疲れ様。適当なこと言ってんのはどっちかなw

ガン有利とは違いそうだけどベレトスゲッチならベレトス有利じゃない？

>>547 お前Leoとかの試合見たこと無いんか？ベレトス側立ち回り終わってるぞ。