ベレトとベレスのコンボと最新評価【スマブラスイッチ】（59ページ目）コメント

>>3079 ベレトバ難はスマブラ下手すぎないか？リスクのない空後先端、空nda、ガーキャン上スマ、上b派生とめっちゃ択あるぞ。 dlc勢の中でも中堅くらいある強キャラだよ。

そもそも、サブ起用する想定なら基本有利相手にしか出さないわけで、強い弱いとかの評価の話はほぼ的外れになる。サブ起用するならどのキャラもそれ相応に強いだろってね。 キャラの強さの話するなら、まずメイン使用か単キャラ想定でどれだけ有利に戦える相手が多いか・不利になる相手が少ないかをまず語らないといけないのでは。 その上で、他キャラと比べて有利不利がどうだからそのキャラより強いとかって話をしないとただの水掛け論にならない？

>>3094 サブで出す分ならどのキャラも評価自体は（キャラパワーによって格差は生じるものの）そこまで落ち込まないよ。そもそも、俺たち最初から評価の話してた訳じゃないんだが。

>>3093 その理論で行くならベレトスもサブで出す分には申し分なくない？

クッパが評価低くなるとしたら大会で単キャラしか使用できない場合とかだし（そんなのない）、サブ他に持ってたりする場合は別に評価低くもならないけどな。あとはオンライン環境でどのくらい不利キャラと当たるか。でも、オン環境で言ったら下に出してた他のキャラと比べたらクッパは大分優遇されてる。

>>3091 それ強さの指標じゃなくて、大会などにおける評価の指標だから。

>>3090 特定のキャラに勝てるかどうかがキャラの強さの指標になる事はあるぞ？X時代のウルフなんてその最たる例だよ。クッパはそこまでは行ってないけど、明らかにキャラ評価を下げてるよ。

>>3089 カズヤそれなりに多いけど別にカズヤだらけって訳じゃないし、そもそも何でキャラに強さの話してんのにカズヤに勝てるかどうかの話になってんの？論点おかしいだろ。あと、別にカズヤのコンボキツイけどクッパが勝てない訳じゃない。機動力あって重くて技一つ一つのポテンシャルク　ソ程高いし、実際勝つの諦めるレベルでも無いからそんな喚くな。

>>3088 大会じゃない普通のvipでも今やカズヤだらけだろ。

>>3087 大会目線の話じゃないから、大会の事はいい加減頭から離してくれ。大会で一部の不利キャラに当たった場合に優勝するのが厳しいからって、そのキャラが弱いっていう風にはならんだろ。そりゃ、現環境の大会で使用するにあたっての評価はそれで決まるけど、キャラの強さとはまた別の話になってくるから。

>>3086 極論言ってしまえばカズヤをある程度安全に倒せるか倒せないかは全然違うでしょ。どうでも良いキャラに明確に有利取れたところで、カズヤを倒せない奴の評価はその程度だよ。

>>3085 一部のキャラに対して強く出れないのは当たり前だし、優勝してるかどうかで決めるのも極論すぎ。全体的な相性と、キャラパワーの高さで言えばクッパは下に書かれてるキャラの中では明らかにトップだろ。

>>3083 クッパは強い所はキッチリ強いけど全1ですらコンボキャラにボッコボコにされるキャラじゃん。最近じゃオン大会の優勝も全然無い。クッパが強かったのなんて2年前ぐらいの話でしょ。

ちなみに３０７９と３０８３は俺で、３０８１は別人な。

>>3082 クッパは明らかに上。その他は（対ベレトスではなく全体的な相性を基に考えて。）総合的に見て同率かちょい上またはちょい下だろ。

>>3081 クッパ、キンクル、ドンキー、デデデ、ガノン、ガエン、花あたりの重量級とキャラパワー比べてみろ。クッパドンキーでやっと同じかどうかぐらいで、それ以外と比べたら余裕で強いだろ。そりゃサムスとかDLC第二弾の一部の連中みたいな補助輪まみれのゴ　ミと比べたら弱いかもしれんが、アレはあいつらが調整ミスってるだけ。

>>3078 逆にそれらがないキャラを挙げてみてくれないか。そいつらより強いとは思えない結果になると思うんだ。

>>3079 機動力が無いから復帰阻止間に合わんってどゆこと？崖側で攻撃当てて阻止行くなんてガオガエンぐらいの機動力でも出来るだろ。そりゃメタナイトクラスの復帰阻止性能は無いが。

>>3078 バースト力高いけどバーストするには何かしらリスクがそれなりにある行動したり、バースト技当てる必要があって、全体的に技の出も遅いからバ難の部類。復帰も持続技置いとけば狩りやすい復帰で、ガーキャンは確かに相手キャラによっては強い。キャラによっては機能しないどころかカモられるが.....。復帰力で考えれば復帰阻止に行きやすいけど、機動力のせいで復帰阻止に間に合わない。それに、ベレトスは縦の復帰力はあるけど横はそんなに強くない。それに、その他諸々の弱点も加味したらクッパとクラウドと同じ土俵に立つなんて無理な話なんだよな。俺は別にネガりたい訳じゃないけど、余計に持ち上げてるor持ち上げようとしてるよう分からん奴に対してはマジレスするぞ。なんでそんなに過大評価してるの？天然か？

>>3077 バースト力高い、復帰強い、標準以上の体重、リーチと判定に優れる、ローリスクなガーキャン行動持ち、復帰距離のお陰で積極的に復帰阻止行ける、この時点で並の重量級や剣キャラより強いのは確定だよ。普通に重量級上位のクッパなり剣キャラ界上位のクラウドぐらいのキャラパワーはある。