ホムラとヒカリの評価とコンボ【スマブラスイッチ】（94ページ目）コメント

なんでここでそんなこと話し合ってるんだと思いつつ… スマブラって経験者同士で勝負し合うものじゃないの？初心者がやり始めるのは身近につきっきりで一緒にやってくれるやつがいない限りお互い楽しみにくいと思うけれど

>>4199 ゲームの充実でみんなで遊ぶ時も別にスマブラじゃなくていい場面が多くなったのは事実だね。 キャラクターやステージギミックも初心者向けとそうじゃないのに分かれはしてるし。 ただ、参加者全員が初心者同士でも楽しめるし、経験者が他初心者に教えながらゲームを楽しむってこともできる。 別にスマブラが愉快なパーティーゲームじゃなくなったわけじゃないと思うんだよ。

>>4198 ついでに言うなら 今は他にもパーティゲームが多いからパーティゲームとして態々対戦格闘ゲームのスマブラＳＰを選ぶ必要がなくなったってのもあるかな

>>4196 言いたいことは分かるんだけど ギミックに撃墜されやすいステージが多くなってるから対戦を楽しむにはステージが限られちゃうし、アイテム自体の性能もたいぶ上がってるから昔以上にアイテム依存ゲーになっちゃう それにキャラが絞られる時点で初心者向けのパーティーゲームじゃないんよ シリーズものだから仕方ないんだけど、要するに追加要素が増えすぎちゃったんよね 正直身内で楽しめる乱闘ってオリジナルのク ソ ステージ作ってそこでわちゃわちゃするくらいしかないと思ってるよ それ自体も初心者向けとは言いにくいけどね

>>4195 そこまで操作できないのは初心者じゃなくて初見なだけでしょ。 30分もプレイすれば小学生でもガードの張り方、掴み方、復帰の仕方は把握するよ。 どんなゲームだってルールの把握と操作方法の習得、ある程度の慣れは要求するのに、そんなこと言ったら世の中初心者お断りゲーしかなくなるぞ。 その場のノリで始めて、分からないなりに試行錯誤したり教え合ったりして、みんなで遊ぶのはパーティーゲームのあるべき姿じゃないの？

>>4193 それは1対1とかのガチ対戦での話なのよ。 内輪での複数人対戦なんて、アイテム使ってスマッシュパなしてなんぼだよ。 雑にパなして当たっても当たらなくても楽しいってことなんてざらにある。 キャラ特有のギミックが難しいことはあれど、初心者向けの単純なキャラ使ってる内は感覚的に操作してもそれなりに動ける。 復帰のやり方とか回避・ガードのやり方なんて少し操作すればわかるし、それだけ分かればパーティーゲームとして楽しむのに支障は出ない。

そもそも初心者はシールド知らんから飛び道具防ぐなんて無理だし、復帰もおぼつかないから崖外に出るだけで普通に事故って死ぬ。掴みとか出来る初心者は居ないからこっちのシールドはまともに崩せない。アイテムはキャラを思い通りに動かせる奴が独占するだけ。チーム戦なんてやろうものなら最終的に2対1とか言う絶対その場の空気を悪くする展開になる。パーティーゲームなんてその場のノリでいきなり始めるものなんだからある程度やり込みが要る初心者お断りゲーの時点でパーティーゲームとしては駄目。 ルールなり遊び方なりを頑張って工夫すればどうにかなるかもしれんがそんな手間をかけるぐらいなら別ゲーした方が手っ取り早い。

>>4192 なんか前提がおかしいな そんなに強者だったらそもそもスマブラ誘われんだろw

>>4188 スマブラは結構前知識必要ぞ？ 単純に前作や64、DXらへんとかからの復帰勢が多いから気づいてないだけで それに特にSPは小難しい操作やギミック増やして格ゲーよりになってるしね 正直０から始めるならスマブラも他のアクションゲーも大して変わらんくなってる とりあえず相手に雑にパなして楽しかった時代ではもうないよ

>>4191 操作慣れてなかったらアイテムとか強い人が秒で回収して弱い人がボコボコにされるし、チーム戦でも戦力差があり過ぎたら余裕でワンサイドゲームだぞ。

>>4185 操作に慣れてなかったらパーティゲームじゃないは草 アイテムとかチーム戦とかハンデとか色々あるだろ

>>4189 それはそうなんだけど、一人狙いしたところでミニゲームで勝てないと基本的に差は開くばかりだぞ。 まあ、運次第でどうにかなったりする部分はあるけども。

>>4188 マリパはどれだけミニゲーム慣れしてようが1位になった瞬間残り3人が盤上でもミニゲームでも1人狙いするゲームだから無双とかあり得ないぞ。

>>4187 初見でスマブラプレイするならそうだろうけど、流石にいつまでも復帰も満足にできないままは有り得ないでしょ。 どのゲームでもそうだけど、そのゲームを楽しみたいならある程度の練習は必須だよ。 そういうのはアクションがある以上避けては通れないけど、他のアクションゲーに比べたら前提知識がほぼ必要ない分全然カジュアルなんだよ。 それに、マリパもマリパで慣れてる奴がいるとミニゲームで無双始めるぞ。 まあ、運要素がより強いという意味ではマリパの方が初見向きではあるけど。

>>4186 スマブラに関して言えば人によっては復帰すらまともに出来んレベルもあり得るからホントにずっと接待プレイしてなきゃ話にならんのよ。ステージギミックに勝手に殺されるレベルだからハンデとかそんな程度のもので埋まるモノじゃない。スマブラの操作が複雑じゃないと感じるような奴は大体自分でスマブラ持ってて遊んでる奴しか居ないし、そうじゃない人も混ざって遊ぶ時にスマブラは全くの不向き。みんなでワイワイやるならマリパのが楽しい。

>>4185 いや、スマブラにそこまで複雑な操作要求されないだろ。大会に出るわけでも、レート戦するわけでもないのに。 とりあえずスマブラやるかぐらいの気軽さで始められるし、実力差が開いてるならハンデを付けることだってできる。 操作に慣れないとパーティーゲームとして遊べないはガチ対戦のし過ぎだよ。 キャラを動かすだけなら誰でもできるし、少し練習すれば十分ゲームを楽しめる。 あと、ホムコンを始めとしたサブコンテンツの充実がパーティーゲームの条件じゃないでしょ。 ゲームのクオリティを高めはするけど、無かったところでパーティーゲームであることに変わりはない。

>>4183 本当にパーティーゲームなら消さなくて良い部分まで消えてるんだよ。ガチ対戦に全く影響のない部分だから直す必要も全く無かった。パーティーゲームらしい要素を意図的に消した以外あり得ないんだよ。そもそもSP序盤なんて1番簡単に作れそうなホムコンすら無かったし、どう考えてもパーティーゲームさせる気無いだろ。 それにお前こそ本当に複数人でパーティーゲームした事あるんか？スマブラは2Dアクションゲームとしては操作関連が複雑だから基本的に敬遠されて別ゲーで遊ぶし、スマブラを満足にパーティーゲームとして遊べるぐらい操作に慣れてるのは基本的にガチ勢だけ。つまりガチ対戦の延長上でしか無いんだよ。

>>4171 2は人によって好みがハッキリ分かれるけど、1はやっとこ

>>4182 今更も何も、スマブラがパーティーゲームじゃなかった時期なんてないだろ。 あと、様々な要素を追加したり消したりはどのゲームにもあるから。メインコンテンツでもないのにずっと同じ要素が残る方が珍しい。 スマブラが発売してから今まで、開発陣がパーティーゲーム要素を消すことはなかったし、コンセプトは破壊されてないよ。 仲間内で複数人プレイとかしないの？

>>4180 残念だけど一部キャラはパーティーで使える面白い技の仕様(Xからあった上に別にバグとかでは無い)をアプデで没収されたり、過去作より1人用モードの充実性が無くなったり(シンプル、ボスバトル没収。)して製作陣自らがパーティーゲームのコンセプト破壊してるのに今更愉快なパーティーゲーム？見苦しい言い訳に騙されてるぞ。