ホムラとヒカリの評価とコンボ【スマブラスイッチ】（205ページ目）コメント

>>1933 なんて言えば良いんだろ。 ヒカリNBに当たりました ↑ 急に突っ込んできた自動車に当たりましたくらいの印象。勿論歩いてる側も不注意あるけど自動車も悪いよね。 魔人拳に当たりました ↑ 止まってる車に当たりましたくらいの印象。注意力無くても避けられる。100%歩いてる側が悪い。 ↓ こんだけ差があるのに歩いてる側の人に与えられる罰はあんま変わりませんってくらいの理不尽。

>>1932 とあるプロゲーマーも言ってたけど現状ファルパン魔神拳よりは爆裂サイドキックの方が遥かに当てやすいしな。おまけにふっとびもそんな変わらんという ファルパンあのくらいの発生にしても許されそう

>>1931 別に困ってるとは言ってないぞ。止まってる自動車を避けるくらい注意力無くても避けられてヒカリのNBとは比較にならんくらい反撃も簡単な技なのに火力も吹っ飛ばしも微妙なのが本当に残念なのよ。ファルパンなり魔人拳なりを対人戦で使ってみりゃわかるがヒカリNBとは当てにくさの次元が違いすぎる。せめて火力と吹っ飛ばしくらい圧倒的であって欲しいわ。

>>1930 普通に反確取れたよ 何に困ってるんだよ

>>1929 と言っても当たらなくてもそんなにリスクないでしょ？そこが問題。スピードファイターがあんな分不相応な大ダメージの大技振ったら滅茶苦茶後隙できるのが当たり前。

>>1927 ヒカリ使ったらわかる。中々そう簡単に当たるものじゃないよ

>>1918 1922、1923はこの人あてだった 憎しみを持って脳内の完璧なホムラヒカリの話をしている人が多くてついてけん 自分のリプレイちゃんと振り返るか、人の動画見て 今では少数派のスマブラしないと勝てないキャラだから評価は落ちていくと思う、見た目のせいで使われるだろうけど 手にしているもののわりに復帰が弱いってのも大きなマイナス 強い人のサブ止まりじゃないかな、大会の動画とか注目しといて

>>1925 地ダとかで滅茶苦茶滑るらしいから普通に実戦で当たるらしいぞ。おまけにガードに全段当てれば高確率で漏れるらしいしな。ガードに当てられたとしても全然シールド割れないファルパン魔人拳とは大違い。

とりあえず移動回避で崖掴んだ時ずっと無敵になるバグは普通に修正していいけど他はする必要はない

>>1924 ヒカリの最大ためNB当たる？

>>1919 大体強キャラなんて スピードが速いのに火力やバーストも十分なキャラ(ジョーカー、ワリオ、ゼロサム等) 優秀な飛び道具と近接技を併せ持つキャラ(リンク、スネーク、サムス等) 近づかれたら50%前後が飛んでくるキャラ(テリー、ケン、ピーチ等) の要素のどれかを最低一個持ってるキャラしかおらんしな。そう考えればホムヒカも充分候補に入る。 それはそうとしてスピードファイターのはずのヒカリのお手軽NBがそこらのロマン技より火力高いのは流石にアレだからとっとと威力下げて欲しいな。

>>1919 後半 ヒカリは剣あるけどリーチを押し付けじゃない 間合いや位置取りの問題 ヒカリ使ってるからヒカリが一方的に勝つってわけじゃない、動画見て ホムラのガーキャンは発生普通、吹っ飛ばしは高い、意識されたらそんなにあたらない ホムラ使ってる人がガーキャンでどれだけ撃墜してるかも見てみて 選択肢の一つだけど警戒されると通すのは簡単じゃないぐらいの強さ 外すと痛い 何回も攻撃を通すヒカリ、ホムラは大きいのを だからそのままスマブラしてるって言いたい よくわからないことされてるわけじゃない ちょっと前にリスクの低い始動技から撃墜できないって話してる人いたけど、その通り ちゃんとスマブラしてるって言いたかった 本来、最後は隙が大きくて当てづらいスマッシュをあてるってゲームだった 禁止ワードで投稿できないから変になった

＞＞1919 前半 きちんと書いてくれたから、それには答えようと思うけど 後隙はないわけじゃないから自分で動画見て、ヒカリがどういう技を振ったあとにどんな技を受けてるのか見て ヒカリ出したらもう勝ち、みたいになってないでしょ フレームの話したら妙に不満がられたから、実際のものを見てとしか言えないし みんな因果律予測、因果律予測って言ってるけど それがどこまで決まり手になってるの、試合の流れを変えたりしてる？ キャラ限で天空はつぶせるけど ヒカリに関しては一回一回のリターンが恐ろしく小さく設定されていて、他のキャラよりもずっと手数を与えてようやく撃墜に持っていけるダメージに達するわけで それを徹底するのは全く容易じゃなくて、うまい人の動画でヒカリがワンタッチしたときのダメージを見てみて コンボがろくになくて一回一回ダメージ与えるのが基本になってるから 何回技をあててるか数えてみて、対戦キャラと比較してみて あと現状ただの回避でいいよ、回避の発動遅くて投げに弱くなってるし 確定したリターンが小さいから因果律予測持たせてもいいと判断されたのかなぐらい、これはただの自分の所感だけど 続く

あと使い手と相手する人両方に役立つものならホムヒカの復帰阻止がどのラインまでできるか、だな。 何回か使ってみたけど、終点の地形をベースとしてそれより体半分したにはいったあたりから空中攻撃を出すと絶対に帰れないのは覚えとくと役に立つかもね だから安全に復帰するならなるべく下から上がった方がいいし、ホムラ側はベースよりちょい下のあたりに相手がいるなら阻止にいける

>>1919 そうだな、だから1914のアドバイスを訂正すると 「それより長いリーチ（飛び道具等）で畳み掛けるか、スーパーアーマーもちの攻撃をを押し付ける」が正しいだろう まぁどっちも持ってないキャラは頑張れ、で見放すしかないな、悲しいけど

>>1914 ここのランクがアレなだけで武器判定あるやつ上位多いぞ 他の上位は移動速度とか攻撃が早いか、優秀な撃墜択があるやつぐらいじゃね 空中に持続長い技置くだけでダメ有利とれるって言ってるけど それこそキャラ次第だろ そんな舐めた置き方したら判定負けするか空中での落下速度もあるから逆にさされるだけ 強キャラしか使ってないからそんな中途半端なことしかいえないんだよ

長文失礼 機動力の高さがなければ基本的には相手の攻撃に対してうまく躱し、自分の攻撃を通すという読み合いで勝つ必要がある。ホムラ使ってるならたぶんこれは分かると思うけれど。 そんで回避で躱して追撃が間に合う攻撃なんかほとんどない以上は自分もリスクを背負わないといけない だけどヒカリには「因果律予測」で回避後強引に攻撃を差し込むという方法が現実的にとれる。ローリスハイリターンな手段を持ち合わせていると ここまで強い要素を持ち合わせていてさらに似たような特性をもつベヨネッタよりは遥かに使いやすい、ダメージ稼ぎやすい、事故が少ない、リーチ長いというのは間違いなく大半のキャラが持ち得ないものだといえる。 ホムラも普通よりちょっと弱めだとか思うところはあるだろうが、対策されてあんま当たらんやろと言われる横スマッシュや横B以上に脅威になるのがある。 ガーキャン上Ｂだ。例えるならマリオのガーキャン上スマ、クラウドのガーキャン上Ｂに並ぶ凶悪さを持つだろう。それでバーストも現実的だしな。 これだけ強い特徴を持ち合わせてなお実力だけで勝ってると言えるかと思うと絶対に違うと思う。

>>1914 相殺判定がないなら単純にリーチながいほうが勝つでしょ。最上位だったらルキナあたりか。あと最上位陣は、武器判定だの便利な飛び道具だの統一されてはないけど（どっちかは持ってる）全員共通して「速い、威力高い」という特徴はあてはまってるよ、それだけで強みになり得るし。そして強引に差し込める技が多いのも強みだ ホムヒカは強引は難しいけれど速さ、威力は申し分ないだろ。上位陣なのは確かさ

ジョーカーのガンで一瞬で詰む。 ジョーカー戦どうすればいいんだ。

>>1910 逆にマトモな差し合いできるキャラしか使わない人がロクにガノン使えるとも思えないけどな。性能が別ゲーレベルで違いすぎるからそこで上手い下手を考えるの意味ない。