ホムラとヒカリの評価とコンボ【スマブラスイッチ】（206ページ目）コメント

>>1937 溜めの解除って言うかは溜めの途中で発動やなスマン。

ホムヒカ使い込んでみたが、結局の所このキャラが騒がれる理由はほぼホムラにある。 ヒカリに関しては上手い人が使わないと早々積むなんてあり得ない。 このキャラがヒカリだけの性能だったら上手い人が使ったら強いキャラ止まりだったはずだけど、ホムラの攻撃が雑な性能なせいで、低～中層のプレイヤー同士の戦いにおいて理不尽な負け方をする場面が多々ある。

>>1936 発生がほぼ同じでも後隙も攻撃範囲も攻撃持続も何もかもが違う。何より途中で溜めを解除できるかどうかでリスクは大幅に変わる。魔人拳は目の前でその場回避してスマッシュ確定なんて芸当ができてしまう。地ダも当然できない。振り向きも魔人拳はゆっくり振り向くのに対してヒカリは発動時までどっちに向くかわからない。(そもそも1段目は背中まで判定がある。)さらにヒカリNBの最終段は必ず相手の体重を100として換算するからバ難になりやすい対重量級に対する効果が大きい。 20%もあるやんとか言うけど忘れてないか？ヒカリはスピードファイター。ガノンはパワーファイターの中でもパワー特化型。その差がたった20%っておかしくない？振り向き無しなら火力負けてると最早論外。

>>1932 >>1930 ガノンのNBとヒカリのNB(最大溜め)を比較して言ってるのかな？後隙で見れば確かにヒカリの方が少ない。でも無いわけではないからね。 技の発生に関してはお互いほぼ同じ(ヒカリのNB最大溜めの場合)。 バースト力に関してはガノンの方が約20%高い。この数値で充分圧倒的な力だと思うが？ 魔神拳の方がヒカリNBより当てにくいって言ってるけど、ヒカリNB溜めは魔神拳とほぼ同じ発生スピードだぞ。 魔神拳の方が当てにくいとは言えない。

>>1933 発生もだけど後隙も結構短いよなあの技。

>>1933 なんて言えば良いんだろ。 ヒカリNBに当たりました ↑ 急に突っ込んできた自動車に当たりましたくらいの印象。勿論歩いてる側も不注意あるけど自動車も悪いよね。 魔人拳に当たりました ↑ 止まってる車に当たりましたくらいの印象。注意力無くても避けられる。100%歩いてる側が悪い。 ↓ こんだけ差があるのに歩いてる側の人に与えられる罰はあんま変わりませんってくらいの理不尽。

>>1932 とあるプロゲーマーも言ってたけど現状ファルパン魔神拳よりは爆裂サイドキックの方が遥かに当てやすいしな。おまけにふっとびもそんな変わらんという ファルパンあのくらいの発生にしても許されそう

>>1931 別に困ってるとは言ってないぞ。止まってる自動車を避けるくらい注意力無くても避けられてヒカリのNBとは比較にならんくらい反撃も簡単な技なのに火力も吹っ飛ばしも微妙なのが本当に残念なのよ。ファルパンなり魔人拳なりを対人戦で使ってみりゃわかるがヒカリNBとは当てにくさの次元が違いすぎる。せめて火力と吹っ飛ばしくらい圧倒的であって欲しいわ。

>>1930 普通に反確取れたよ 何に困ってるんだよ

>>1929 と言っても当たらなくてもそんなにリスクないでしょ？そこが問題。スピードファイターがあんな分不相応な大ダメージの大技振ったら滅茶苦茶後隙できるのが当たり前。

>>1927 ヒカリ使ったらわかる。中々そう簡単に当たるものじゃないよ

>>1918 1922、1923はこの人あてだった 憎しみを持って脳内の完璧なホムラヒカリの話をしている人が多くてついてけん 自分のリプレイちゃんと振り返るか、人の動画見て 今では少数派のスマブラしないと勝てないキャラだから評価は落ちていくと思う、見た目のせいで使われるだろうけど 手にしているもののわりに復帰が弱いってのも大きなマイナス 強い人のサブ止まりじゃないかな、大会の動画とか注目しといて

>>1925 地ダとかで滅茶苦茶滑るらしいから普通に実戦で当たるらしいぞ。おまけにガードに全段当てれば高確率で漏れるらしいしな。ガードに当てられたとしても全然シールド割れないファルパン魔人拳とは大違い。

とりあえず移動回避で崖掴んだ時ずっと無敵になるバグは普通に修正していいけど他はする必要はない

>>1924 ヒカリの最大ためNB当たる？

>>1919 大体強キャラなんて スピードが速いのに火力やバーストも十分なキャラ(ジョーカー、ワリオ、ゼロサム等) 優秀な飛び道具と近接技を併せ持つキャラ(リンク、スネーク、サムス等) 近づかれたら50%前後が飛んでくるキャラ(テリー、ケン、ピーチ等) の要素のどれかを最低一個持ってるキャラしかおらんしな。そう考えればホムヒカも充分候補に入る。 それはそうとしてスピードファイターのはずのヒカリのお手軽NBがそこらのロマン技より火力高いのは流石にアレだからとっとと威力下げて欲しいな。

>>1919 後半 ヒカリは剣あるけどリーチを押し付けじゃない 間合いや位置取りの問題 ヒカリ使ってるからヒカリが一方的に勝つってわけじゃない、動画見て ホムラのガーキャンは発生普通、吹っ飛ばしは高い、意識されたらそんなにあたらない ホムラ使ってる人がガーキャンでどれだけ撃墜してるかも見てみて 選択肢の一つだけど警戒されると通すのは簡単じゃないぐらいの強さ 外すと痛い 何回も攻撃を通すヒカリ、ホムラは大きいのを だからそのままスマブラしてるって言いたい よくわからないことされてるわけじゃない ちょっと前にリスクの低い始動技から撃墜できないって話してる人いたけど、その通り ちゃんとスマブラしてるって言いたかった 本来、最後は隙が大きくて当てづらいスマッシュをあてるってゲームだった 禁止ワードで投稿できないから変になった

＞＞1919 前半 きちんと書いてくれたから、それには答えようと思うけど 後隙はないわけじゃないから自分で動画見て、ヒカリがどういう技を振ったあとにどんな技を受けてるのか見て ヒカリ出したらもう勝ち、みたいになってないでしょ フレームの話したら妙に不満がられたから、実際のものを見てとしか言えないし みんな因果律予測、因果律予測って言ってるけど それがどこまで決まり手になってるの、試合の流れを変えたりしてる？ キャラ限で天空はつぶせるけど ヒカリに関しては一回一回のリターンが恐ろしく小さく設定されていて、他のキャラよりもずっと手数を与えてようやく撃墜に持っていけるダメージに達するわけで それを徹底するのは全く容易じゃなくて、うまい人の動画でヒカリがワンタッチしたときのダメージを見てみて コンボがろくになくて一回一回ダメージ与えるのが基本になってるから 何回技をあててるか数えてみて、対戦キャラと比較してみて あと現状ただの回避でいいよ、回避の発動遅くて投げに弱くなってるし 確定したリターンが小さいから因果律予測持たせてもいいと判断されたのかなぐらい、これはただの自分の所感だけど 続く

あと使い手と相手する人両方に役立つものならホムヒカの復帰阻止がどのラインまでできるか、だな。 何回か使ってみたけど、終点の地形をベースとしてそれより体半分したにはいったあたりから空中攻撃を出すと絶対に帰れないのは覚えとくと役に立つかもね だから安全に復帰するならなるべく下から上がった方がいいし、ホムラ側はベースよりちょい下のあたりに相手がいるなら阻止にいける

>>1919 そうだな、だから1914のアドバイスを訂正すると 「それより長いリーチ（飛び道具等）で畳み掛けるか、スーパーアーマーもちの攻撃をを押し付ける」が正しいだろう まぁどっちも持ってないキャラは頑張れ、で見放すしかないな、悲しいけど