SS入江みゆき(Faraway Eden)の評価とスキル【ヘブンバーンズレッド】（52ページ目）コメント

>>1700 この場合は火力や耐久の話ではなくて、進行度合いを考えるにアモンに使えるかどうかを基準に考える事はほとんどのヘブバンユーザーにとってなんの意味もないことと、それによってみんなに引く引かないの話をするのは勘違いする人もでてしまうと思う。

>>1699 違うよ。同じ結論だったのに、意識のズレみたいな物が何処から発生しているのか明確にしたかったのね。上位数%の認識が当然のように共有しようとしているようにみえたから、そこをすり合わせたかったのだけど…

>>1696 差は出るけど、どっちがいいかは人によって違うと貴方が言ったのと同意見で最初の話に戻るけど、判断材料として行動パターンを調べないし考えたくない人は回復しつつ防御を上げるみゆき、行動パターンを調べて確実に嫌な攻撃を0で受けたいなら蒼井なのかなって思った。ただ、様々な条件が出てきたからこの話は平行線で終わるんだろうなと思う。そこで、それがどうして平行線になってしまうかという話だね。

>>1695 過去にも3章がクリア出来ない、4章がクリア出来ないというユーザー層が6割を超えたこともあったし、実装しているボスで1番火力が高く難易度も高いケースを想定して全体のユーザーの何％の評価になるのか考えて欲しい。ほとんどの人がなんの参考になるの？って思ってしまうからあまり意味を持たないと思う。この判断材料から客観的な目線での意見だよ。個人であれば全く違う話になるよ。

>>1691 客観的にみた感想なんだけど…1つ気を付けて欲しいのが、私は既に全コンテンツをディフェンス抜きでクリアしている=私は入江を引かない事にした、なら分かるんだけど、私は既に全コンテンツをディフェンス抜きでクリアした=だからみんな引かない方が良い、って考えがおかしいって思うのね？育成したり装備を揃えれば耐久があがる事と、育成しなくても装備を揃えなくても入江が入れば耐久が上がり背伸び出来るっていう人によって全く違うのね？その辺をごちゃごちゃにして考えてるから違和感があるんだと思うよ。

>>1685 蒼井の時も今回の入江も勿論人気もあるだろうがガチャが1pickなのにも関わらずこれだけの勢いで回ってるのを見ると、耐久足りないカジュアル勢がほとんどなんやろ、運営の過去アンケートもそれを表してる 実際育成もめんどうだし、手軽に入れられるディフェンスパーツとしてええんやな 正直それに対して細かく絞ったケースで引かない理由探して、それがあたかもユーザーの共通レベルのような認識をしてる上級者様は良くわからんし、黙って引かなけりゃイイだけじゃん そんな上位3%くらいの話されても困るわ

(本当は引きたい)

アモンですらいらねえのに引いたやついんのかよ...

オートでもなきゃある程度は考えながらやってるわけだしな 全く何も考えずに使えるわけじゃない それなら結局どっち使ったところでレベルだわな

>>1684 そういう事が言いたいなら同意。そこでやっと最初の話に戻るけど、判断材料として行動パターンを調べないし考えたくない人は回復しつつ防御を上げるみゆき、行動パターンを調べて確実に嫌な攻撃を0で受けたいなら蒼井なのかなって思った。ただ、様々な条件が出てきたからこの話は平行線で終わるんだろうなと思うよ。

>>1683 差は出るけど、どっちがいいかは人によって違うって話してんだが

>>1681 ポイントを抑えてダメージを無効にするのか、全体の戦闘を通して被ダメを抑えつつ回復するのかなので使い方には差が出ると思うよ。

>>1680 そんな単純な話にはならないと思う。過去にも3章がクリア出来ない、4章がクリア出来ないというユーザー層が6割を超えたこともあったし、実装しているボスで1番火力が高く難易度も高いケースを想定して全体のユーザーの何％の評価になるのか考えて欲しい。ほとんどの人がなんの参考になるの？って思ってしまうからあまり意味を持たないと思うよ。

>>1679 防御アップあるからってダメ0になるわけじゃないしな 重ねがけして85%だっけ？ 明確に2ターン無効とどっちがって話にしかならなくね？

>>1676 言い方が伝わりにくかったからこっちのミス。影響のあるターンに差が出る。スキルを使い切る使い切らないは状況によると思う。みゆきの場合は全体の70%ターンくらいは常に防御アップがつけられるよ。

>>1673 上級者にとってアモンに挑むって明確にケースが決まってる場合と他のボスに挑む場合やどのキャラを持っているか何に挑むかによってディフェンダーが求められる場所は違うよって思う。アモンにそもそも挑むヘブバンユーザーの方が少数派なのでは？って話も出てくるし、細かいケースにおいて必要か必要じゃないかを決定付ける意味があまりないのではと思う。

>>1635 結局これやん

初期蒼井の専用SP10 みゆきちの専用SP11 回転率悪いとは？ まぁ、どっち使っても4回使う前に終わるが

>>1671 私の使い方として蒼井を使う時は強攻撃に合わせたりやっかいな全体攻撃に合わせたりするもので、2回分の無敵を3ターン以内に選択して受ける。この時に行動パターンの把握をカンニングするか何度も挑戦して覚えるか、過去の戦闘から記憶しておく必要があると思う。 回転率に関してはみゆきと単純比較した場合に経過ターンと比例して差が大きくなるよ。

>>1670 極端に170ならって例を出しただけで、全コンテンツ行けないなんて事は言ってないよ。ただ貴方の言う通りで人によって様々な条件(自分の引いた取得済セラフ部隊と相手ボス)が存在するが故に、細かいレベルでの区切りは避けた感じ。今の段階で統一した答えはそれなりに条件を絞らないと出ないと思う。