荒瀧一斗(あらたきいっと)の評価とおすすめ聖遺物・武器（67ページ目）コメント

>>27715 ミス　使わないでね

なんか荒らされてるんだけど？？ 弱いとか意味分からん勝手に決めつけないで 荒らしてる人もう一生荒滝つかわいでね

あまりの弱さにいつ見ても荒れてるな

>>27709 結局、使用率ガーとかはどこいったの？ 使用率の低さ=弱いの側面を否定したいなら、「最大火力」の話じゃなくて、無凸低凸の一般的基準に則った話をした方が理にかなってるのは変わらない まあどっちにしろ、完凸の上澄み比較でも下位常連の胡桃にすら負けてる時点で、同じく下位に位置してると思うよ

>>27711 酷くはならないなんてただの想像なのに断定してる事こそどうなんだ？ 螺旋が国追加される毎に難化してるのは事実だしシールド以外でも敵に何かギミック持たせて元素反応推奨し続けてるのも事実だろ

>>27710 使徒やら巡礼者ほど固くはないけどな だからそれがわんさか居た3.7は不評だったわけだし増えると言っても露骨な反応推奨させた時ほど酷くはならんよ

>>27707 前シーズンが3.6の事なのか3.8の前期の事なのか分からんがどっちにしろ荒瀧は遅い方だが あとたらればも何も実際に初期からずっと継続してアビス中心にシールド持ちは増えてるわけで……さらに言うと元素反応がこのゲームの戦闘の根幹なんだから増えない訳がない それに元素シールド持った敵は殆ど無かったって何だ？？最初期からアビスの魔術師やファデュイが存在してて国追加される度にどんどん増えてきてるし螺旋でシールド敵が1人もいない方が珍しいだろ…

>>27708 別に完凸前提で話すすめてもないが荒瀧の場合は完凸に火力ボーナスあるだけ 元からTAどうこうなんだしそれなら「そのキャラが出せる最大火力」でしかないんだから そしてキャラ毎のTAなら当然荒瀧の上澄みは完凸になるけどそこに金あるなし関係ないのは普通に解るだろ それなのに低凸だと云々とか話膨らましてまでして弱いと認めさせたいのか？

>>27702 「可能な範囲ガー」なんて言ってるけど、実際に完凸者なんて全体の0.0何%とかだよ ユーザーが全員貧乏って訳でも無いから、完凸はそもそもユーザーが「必要とすらしてない」範囲って事になる そんなところの基準設けたって誰が参考にするの？って話だし、むしろそれに拘るのは、完凸でしかまともに勝負出来ない荒瀧のわがままでしょ 最後ら辺の文で想像ついたけど、もしかして、無凸低凸を基準にされると一生胡桃とかに馬 鹿にされるから、無理矢理にでも完凸が全員の基準なんだ！にしたいってこと？

>>27706 通常攻撃で短時間のバフを重ねるのがその時期の祝福であり、草反応には１２以外全てにボーナスあったけど重撃主体の荒瀧はどれだけ恩恵あったんだろうね 前シーズンは大体横並びでエウルア含めた殆どのキャラがイーブンにTAやれたんだけどそっちではどうなん？ アビスの元素シールドって単一編成増えてきた辺りから増えてきた＋スメールさ草を推奨していた時期で露骨に反応させようとしてたけど次増えるかどうかってのは未だ全体的な情報出てもいないのに、まさかのたられば可能性高いと決めるのはどうなんかね あとさ、元素シールド持った敵は殆ど無かったんだから荒瀧がシールド無し接待されないと〜は明らかに順序が逆だわ

>>27705 …？もしかして前期を3.7の事じゃなくてver3.8の前期だと勘違いしてんのか？3.7 12層前半は純粋な殴り合いだったが… つーかシールド接待をずっと言い訳にしてるけど、これから先シールド敵が出なくなるわけでもないしむしろもっと増える可能性の方が高いんだから対応力が低い事はマイナスでしかないのになんで接待って発想になるんだ？ それを言うなら「シールド接待されないと荒瀧とほぼ変わんないじゃん！」じゃなくてむしろ「シールド無し接待で何とか胡桃と並ぶ事ができた…」だろ？

>>27704 前半……？ 削れにＣＴある元素シールド(荒瀧の場合３回に一回しか削れない)やシールドメタ敵の無い、素直に殴り合いで決着つけられるイーブンな環境だった後半での比較ではなく……？ それだと元素シールドで反応接待されないと弱いと言えないのなって話になるけどそれ接待されないと荒瀧は弱いとか言ってるのはおまいうだった事になるぞ？ 後半のなら下に遡れば動画流した人を教えてるから見てくれ リストは弱いと言ってる側がその理屈を聞かれたんだから証明するために提示せにゃならん 他人にケツ拭きさせるな

>>27700 前期螺旋前半通しで大抵のta上位編成は50秒〜60秒前後、荒瀧は早くても70秒超えてる 単騎や低凸も上位と比較すると明らかに差がある リストは信憑性が微妙だが自分が見た範囲で岩パがta上位に入ってるものは無かったぞ？ それでも底辺じゃない弱くないっていうなら逆にそっちが動画でもリストでも貼って証明してくれ

あまりの弱さにいつ見ても荒れてるな

>>27701 夜蘭いたから負けたとか言ってないんだけどなぁ…… むしろ完凸夜蘭に完凸胡桃使ったのにトータル１秒差しか開けないんでしょって話だと思ってたけどそっちはそういう見解だったのか カスタム含めた性能比較なのに金掛ける範囲は触れられない人のを基準にするけどさ 普通トップを競うレースでカスタムしたら速いマシンに対して金掛けてカスタムしたから速いんだろとか揶揄したら笑い者にされるのに、こういう時だけ凸出来ない人のを基準にして弱いと決めるのは自分が出来ない・やりたくない事に対して言い訳するために利用してるだけじゃないの？ それだと行き着く先は「俺達の荒瀧は完凸して火力伸ばせないので弱いです」でしかないんだよ それにさ、キャラ強弱が自分の可能な範囲でしか決められないなら上澄み胡桃で散々マウントして未だに叩いてるのも否定せにゃならんのにそっちには甘くて荒瀧弱くないとか言うとそれを口実にしてるのはおかしいよな

>>27698 夜蘭が他パで最強のDPSを出せてるかどうかが争点なんだから、荒瀧との相性の悪さは知らないよ 夜蘭が最強だから胡桃にタイム負けたんだ！って言いたいなら、荒瀧も夜蘭使えば条件は平等になる訳だから それで逆に遅くなるなら、それは荒瀧の問題でしょ 完凸云々の話に関しては、1番最初にキャラの強弱に関するBOTリプに、何故か完凸の話を持ち出したのがどちら側なのかを考えればすぐ分かると思う キャラの強弱の基準なら「自分達が辿り着ける範疇」で決めないと意味ないし、それで言うと、使用率が大多数のユーザーに当てはまる一般的なものである以上、 完凸の話をしても「使用率＝弱い&性能であれこれ言うのは間違い」は一生証明出来ないよ

>>27699 底辺彷徨ってるとか言うなら当然上下あるだろうしそのボーダーライン教えて？ リストあるならそれも出して

無凸〜低凸比較でも完凸最適パ比較でも単騎比較でも一斗は底辺彷徨ってるだろ 岩サポがまだ不十分で最強サブとの相性悪いからフェアじゃないってか？他キャラとの相性もキャラの性能だろ何言ってんだ… 一斗必死に擁護する度に逆にボロ出しちゃってるし、そもそも落ち目の胡桃相手に僅差だろうが何だろうが負けてる時点で強いわけがない 流石に言い訳が見苦しいんだよなあ 弱いものは弱い、いい加減認めろ

>>27697 胡桃みたいに荒瀧にも全て機能してるなら筋が通るだろうな んでさ、荒瀧には追撃出る？そこは無視したら駄目だろ それと完凸云々は荒瀧のより速いって動画のが完凸のだからよ それで勝手に持ち出したとか言われてもねぇ……お互い様になるけどそれでもこっちだけ言われる筋合いあったかな？ んで？一般的な基準に合わせた方が有意義？ キャラが持ってる性能をフルに活かしたらどうなるかの話に大多数の人が使ってるどうこうを出すのって自分達が辿り着ける範疇で決めてるだけになるけどそれ そうなるとTA云々もおかしくなるよな あれも似たもんだろ？上澄みなんだから

>>27696 大元は「あまりの弱さが〜」ってBOTリプなんだから、フルだの完凸だのは君が勝手に持ち出しただけでしょ？ 強い弱いを比較するなら大多数に合う一般的な基準に合わせて語る方が有意義だから、完凸の話をしても「使用率＝弱い&性能であれこれ言うのは間違い」って主張の証明にならない あと、下の例えは最強が相方だから〜ってこじつけへの返答だよ 自分で言ってる通り、夜蘭入れたからって必ずしも夜蘭が最強のDPSを出せてる訳じゃないよね だったら、夜蘭が最強だからだ！って主張は無理があるし、それに納得いかないなら荒瀧も夜蘭使ってTAし直せば良いって話