最強デッキとレシピ・Tier表【ポケモンカード アプリ】（5ページ目）コメント

リタイアマンも増えたと思います

カイリキーデッキ、ウェンディデッキ←こいつらは過小評価されてるよ

故意に通信切りしてくる奴、こっちもやり返しでギリギリまで放置してから攻撃すると、ちゃんと復帰してきやがる。すぐ切り替えて他をやりたいんだろうだけど、簡単にやらせないよ

>>1736 間違えた「後攻だったら負けてた試合を勝ちに持っていける」じゃなくて「他のデッキだったら先行では負けてた試合を勝ちに持っていける」です

1733.1734 コメント有難う。 エネ不利なのはわかるし、バナナッシーで粘られたときにそれが響くのは使ってるから凄く分かる。 ただ進化引かない問題については先行後攻に関係なくないかな？先行ドローもあるゲームなんだから後攻ならナッシー引ける確率が上がるとも思えないから、それは別問題だと思う。 あとは考え方や好みの問題なんだろうね、先行有利って書き方するからダメなんだろう。 相手の進化ポケをたねのうちに潰すって勝ちに直結すると思うし、後攻だったら負けてた試合を勝ちに持っていけると考えると勝率に貢献してると自分は考えてるよ。 今はナッシーの相方がバナだからトータルで後攻有利かもしれないけど、他に1エネ高打点が出たら相手を進化前に狩れる確率(=先行の価値)が高まって先手後手の差が無くなるんじゃないかな。 そうだとしたら現状後手有利なのはエネ差(ルールの問題)のせいじゃなくて、単にカードプールの問題(まともな1エネ高打点が少ないせい)なんじゃないかと思う。

>>1733 1進化1エネポケモンは先攻不利を 同等かキズグスリ1個分程度の差まで縮めてくれるもんだと思うわ

>>1732 そもそも先攻な時点でエネ不利なのは分かるよね？運良く毎回タマタマナッシーが手札にくる訳でもない、進化前がいても進化後が手元になければ先攻有利盤面なんて作れるわけない、相手がピカチュウ想定ならなおさら さらにそこからコインの運ゲーでしょ？それもクリアして全部が上手くいったときにはじめて先攻でよかったってなるわけじゃん？ バナッシーだったら相手に粘られたら最終的にはフシギバナ頼みになると思うけど、フシギバナってエネ重いから1個のエネの差が重要になるしフシギバナ出てくる前にピカチュウの攻撃1回減ると考えるとやっぱりバナッシーでも後攻が有利なのは変わらんと思う

後攻有利なパターンを探すんじゃなくて 基本は後攻有利で先攻でも有利とれるパターンが1進化1エネポケモンにはある でしょ 基本的に後攻取られたら1エネ遅れてて先に殴られる 必要エネ差でターン有利あるならなおさら後攻を取ったらさらに1ターン多く殴れる 進化タイミングでの性能差有利を先攻では取れるけど 相手が先攻2ターン目に進化できても 1エネしかなく進化後は2エネが多いから打点優先で進化しない場合も多い 後攻でも十分タネポケを狩れる余地がある 先攻の利点は相手に進化の選択肢を与えないことだけど その代わりに1エネと1ターン分の攻撃権を損してる これは先攻有利と言えるレベルまで勝率に貢献できないと思う

>>1731 意見聞きたいからもう少し詳しく書くよ。 たとえばピカex相手を想定したとして、ナッシーの場合は先手でも後手でも「相手が2エネ付けて90ダメ貰うけど、その間にこっちは2回技を打って75%の確率で先に倒せる」って点は同じじゃない？ それなら進化デッキ相手にした時に相手が進化する前に倒せるかも知れない分、ナッシーやアズマオウに限っては先行の方が有利な気がするんだけど、どうかな？ カツラありきのギャロや相手を倒せないドガスは後攻の方が良いとは思うけど。 さっきも書いたけどナッシー先行で明確に困るのは、進化する前に一撃で倒されるヒトカゲとガルーラなんだけど、ヒトカゲに関してはそもそもデッキ相性が悪くて先行だったから負けた後攻なら勝てたとか言う話じゃなくて当たり運の部類だと思うし、ガルーラ60ダメはナッシーに限らずHP60以下のたねポケ全部に言えることだから「ナッシーでも後攻の方が有利か」って話に当てはまらないと思うんだ。 バナナッシーでダネスタートの時は後攻が良いのは分かるけどタマタマスタートで後攻の方が有利なパターンが有れば是非教えて欲しい。

>>1723 進化後1エネ持ちは上手く行けば大きくアドとれるからナッシーだけじゃないよ カツラギャロップやマタドガス、ニッチなところだとアズマオウ採用してるデッキなんかも先攻が有利に働く場面がある ただそれふまえても基本後攻のが強いと思うけど

>>1727 そうか？ バナナッシー使ってるけど先行でナッシー(タマタマ)が殴られて困るのなんて一撃で倒されるヒトカゲかガルーラくらいだし、ナッシーにさえ進化出来れば相手のたねポケを一撃で倒せる可能性やex相手でも2撃で倒せる可能性が生まれるリターンの方が大きく感じるけどなぁ それにエリカ搭載してるデッキなんだし20や30ダメ貰った所でそんなに困ったこと無いかも

バランスが良いね https://i.imgur.com/984S0DK.png

ピカチュウミラー先行とか勝てる気がしないわ。相手がたねポケ引けない30打点ピカになることを祈るしかない

>>1723 よく考えてみよう 先攻だと相手にエネつけて殴られてからスタート 後攻だと進化前に殴って殴り返されてからスタート ナッシーだとしても先攻は基本損でしかないんよ 有利とれるのは1進化1エネ同士の打ち合い これなら先攻は進化前タネポケを狩れる 先攻有利なのはナッシーミラーとかカスミの初手ヒトデマンのときとかかなり場面が少ない

>>1721 大会でピカチュウミュウツー50%ぐらいなのに対してスターミー30%ですw

山札残り8枚までヒトカゲモンスターボールとファイヤー残り1も引けない事故でファイヤー単騎でガルーラにじわじわなぶりごろされたわ笑　

先攻になったら即抜けする奴多すぎん？ 最近特に増えてきた

先行で嬉しいデッキなんて1エネで高打点出せるナッシーexくらいなもんだろうからね 本家と同じく先行は技使えないけどエネは付けれるだったら良かったんだろうか？

先行なら負けてた試合多すぎる気がする

>>1720 勝率最強デッキだから仕方がない🥺